Korra, fine ed del Ciclo dell'Avatar [spoiler seconda serie]

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  1. Silian
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    Un'immagine in Facebook ha attirato la mia attenzione:



    Premesso che l'idea che gli spiriti dei precedenti Avatar siano andati perduti mi dà il magone, ma la cosa effettivamente un senso ce l'ha: ogni 10.000 anni avviene una Convergenza Armonica, momento in cui Vaatu può potenzialmente liberarsi (o comunque suonarle a Raava). L'unione di Wan e Raava è avvenuta proprio in quel momento, idem con Korra, che si è riunificata allo spirito esattamente 10.000 anni dopo. Sembra così che ogni 10.000 anni il Ciclo si azzeri e ricominci da capo.

    Tutto era iniziato con Fuoco ed ora ricomincia con Acqua, che non è l'Elemento seguente nel Ciclo, ma questa è proprio una cosa da pignoli... resta comunque il suo Elemento opposto.

    Non ricordo bene se l'immagine sia tratta da A:TLA o da LoK, sarebbe da controllare se gli autori hanno mantenuto la stessa disposizione di statue nelle due serie -giusto a titolo di curiosità. Vorrei capire se era una cosa premeditata già dall'epoca di Aang.
     
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    A pensarci bene questa cosa del ciclo dell'Avatar ricorda molto alcune antiche civiltà che avevano una concezione ciclica del tempo, in cui alla fine di un ciclo corrispondeva una sorta di rigenerazione e quindi l'avvio di un nuovo ciclo. Nel caso del ciclo dell'Avatar questa "rigenerazione" mi pare un momento davvero rischioso, ad esempio se al momento della convergenza armonica l'Avatar in carica fosse appena morto o appena nato, Raava si potrebbe trovare in una situazione decisamente svantaggiata rispetto a Vaatu.


    CITAZIONE (Silian @ 17/9/2014, 13:10) 
    Tutto era iniziato con Fuoco ed ora ricomincia con Acqua, che non è l'Elemento seguente nel Ciclo, ma questa è proprio una cosa da pignoli... resta comunque il suo Elemento opposto.

    Credo che l'elemento con cui termina il ciclo sia casuale, semplicemente ogni 10000 anni avviene la convergenza armonica e si riavvia il ciclo, indifferentemente dall'Avatar in carica in quel momento.

    CITAZIONE (Silian @ 17/9/2014, 13:10) 
    Non ricordo bene se l'immagine sia tratta da A:TLA o da LoK, sarebbe da controllare se gli autori hanno mantenuto la stessa disposizione di statue nelle due serie -giusto a titolo di curiosità. Vorrei capire se era una cosa premeditata già dall'epoca di Aang.

    Mi pare sia presa da A:TLA, ma non ci metterei la mano sul fuoco. Riguardo la ciclicità della convergenza armonica non credo che fosse una cosa progettata fin dai tempi di Aang, anche nell'immagine postata secondo me proseguendo la linea almeno un'altra statua ci potrebbe entrare. :D

    Edited by Endriù - 28/4/2016, 15:44
     
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  3. Toph Beifong
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    L'idea è bella, ma io penso che sia stato casuale. D'altronde gli autori stessi hanno detto che di Korra pensavano di fare solo una stagione, che hanno continuato visto il successo. Quindi credo che l'idea sia venuta loro in corso d'opera, che non fosse quindi programmata. Per me è solo un caso fortuito che non ci fossero altri spazi :P
     
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  4. Shayn
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    [QUOTE=Endriù,28/4/2016, 15:31 ?t=56826827&st=0#entry415965097]
    A pensarci bene questa cosa del ciclo dell'Avatar ricorda molto alcune antiche civiltà che avevano una concezione ciclica del tempo, in cui alla fine di un ciclo corrispondeva una sorta di rigenerazione e quindi l'avvio di un nuovo ciclo. Nel caso del ciclo dell'Avatar questa "rigenerazione" mi pare un momento davvero rischioso, ad esempio se al momento della convergenza armonica l'Avatar in carica fosse appena morto o appena nato, Raava si potrebbe trovare in una situazione decisamente svantaggiata rispetto a Vaatu.

    Io non penso che gli spiriti dei precedenti Avatar siano spariti, dissolti, ecc... e non solo perchè il semplice pensiero mi è insopportabile. Forse dopo 10.000 anni a disposizione delle vite successive hanno avuto modo di reincarnarsi anche loro, forse la fine di questo Ciclo dell'Avatar significa solo che Korra ha perso:
    1 - la possibilità di collegarsi alle sue vite precedenti,
    2 - perdendo questo legame gli spiriti passati hanno finalmente avuto modo di andare in pensione definitivamente o reincarnarsi,
    3 - se è l'energia e la sola presenza di Raava che crea e mantiente questo legame, che lei vinca o perda credo abbia bisogno di sciogliere quei nodi che altrimenti sarebbero un fardello eccessivo da mantenere, per i 10.000 successivi.
    4 - sono perfettamente daccordo con te che Raava in quetso modo è più svantaggiata rispetto a Vaatu, ma c'è da dire che in questa ultima Convergenza anche lui si è unito ad un essere umano, infatti uno dei momenti più assurdi ma anche più problematici della serie II è stata la possibilità che anche Vaatu usasse un Avatar-Oscuro per aggiudicarsi la vittoria dei 10.000 prossimi... e diciamocela sarebbe stato inquietante.

    Questo mi porta a chiedermi cosa accadrebbe al mondo se ci fossero due Avatar contrapposti allo stesso tempo... potrebbe stabilizzare o destabilizzare maggiormente la battalgia tra i due spiriti!
     
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    CITAZIONE (Shayn @ 12/5/2016, 23:43) 
    Io non penso che gli spiriti dei precedenti Avatar siano spariti, dissolti, ecc... e non solo perchè il semplice pensiero mi è insopportabile. Forse dopo 10.000 anni a disposizione delle vite successive hanno avuto modo di reincarnarsi anche loro, forse la fine di questo Ciclo dell'Avatar significa solo che Korra ha perso:
    1 - la possibilità di collegarsi alle sue vite precedenti,
    2 - perdendo questo legame gli spiriti passati hanno finalmente avuto modo di andare in pensione definitivamente o reincarnarsi,
    3 - se è l'energia e la sola presenza di Raava che crea e mantiente questo legame, che lei vinca o perda credo abbia bisogno di sciogliere quei nodi che altrimenti sarebbero un fardello eccessivo da mantenere, per i 10.000 successivi.

    Si ma infatti io non intendevo che gli spiriti dei precedenti Avatar spariscono, più o meno concordo con quello che hai scritto tu, cioè che semplicemente si perde la possibilità di contattarli.

    CITAZIONE (Shayn @ 12/5/2016, 23:43) 
    uno dei momenti più assurdi ma anche più problematici della serie II è stata la possibilità che anche Vaatu usasse un Avatar-Oscuro per aggiudicarsi la vittoria dei 10.000 prossimi... e diciamocela sarebbe stato inquietante.

    Be se avesse vinto l'Avatar oscuro sicuramente avrebbe dato inizio ad un era dominata dal male per i successivi 10000 anni, quindi si era davvero inquietante come situazione.

    CITAZIONE (Shayn @ 12/5/2016, 23:43) 
    Questo mi porta a chiedermi cosa accadrebbe al mondo se ci fossero due Avatar contrapposti allo stesso tempo... potrebbe stabilizzare o destabilizzare maggiormente la battalgia tra i due spiriti!

    Secondo me se ci fossero stati un Avatar e un Avatar oscuro contrapposti si sarebbe riproposto nel mondo reale ciò che accadeva tra gli spiriti. Cioè si sarebbero fronteggiati senza che nessuno dei due prevalesse.
     
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    Anche io ritengo che probabilmente quell'immagine è stata inserita senza un reale fine, ma nel caso non fosse così, concordo con Endriù sul fatto che probabilmente si è solo esaurito un primo ciclo e se ne aprirà uno nuovo. Infondo tutto è cominciato con la convergenza armonica e ritengo molto poetico che con questa si chiuda.
    Per quel che riguarda la perdita degli avatar precedenti una mia amica mi ha fatto notare una cosa molto carina. Ovvero, tenendo conto che l’essenza che si rincarnava di volta in volta era sempre Raawa, con la memoria degli avatar passati, quell’evento non ha fatto altro che liberare le anime precedenti a Korra dal ciclo in cui erano intrappolati e rientrare nel ciclo più grande della vita. In un qual modo hanno così smesso finalmente di continuare a lottare in eterno. Nel combattimento contro Unalaq nel regno degli spiriti, Mako, Korra e Bolin sono stati ridotti davvero male, tanto che Kya decide di immergerli immediatamente nell'acqua spirituale di quel regno. Secondo la mia amica trovandosi al limitare della loro esistenza con molta probabilità le coscienze sperdute di alcuni avatar potrebbero aver deciso di dimorare nei corpi dei tre ragazzi per riportandoli alla vita e sconfiggere quel nemico per il quale altrimenti le loro esistenze erano state votate. Questa mia amica ritiene che le ombre nell’acqua in quel momento ricordano molto alcune delle statue nel tempio dell’aria in particolare quella di Roku con le mani conserte accanto a Bolin (io però, devo ammetterle di non vederle. :huh: ). C’è da tenere in considerazione che dopo quell’evento si sono cominciati a risvegliare anche i nuovi erranti, alcuni dai poteri sorprendenti già dalle prime apparizioni, come Kay e Opal. Il loro numero è esiguo. Quanti avatar dell’aria ci saranno stati in 10.000 anni? Senza contare che da quel momento in poi, i cooprotagonisti sembrano diventare più forti di prima e più determinati.
    Lo so, sicuramente è una visione fantasiosa, ma anche a me viene il magone sapere perduti tutti quegli eroi che hanno sacrificato le vite per compiere un destino che non si erano scelti, ma che hanno comunque accettato di seguire per il bene dell’umanità. E, seppure sia una fantasia romantica questa della mia amica, ammetto di trovare piacevole crogiolarmi nella sua versione dei fatti. ^_^
     
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    CITAZIONE (LanceTheWolf @ 15/5/2016, 11:18) 
    Secondo la mia amica trovandosi al limitare della loro esistenza con molta probabilità le coscienze sperdute di alcuni avatar potrebbero aver deciso di dimorare nei corpi dei tre ragazzi per riportandoli alla vita e sconfiggere quel nemico per il quale altrimenti le loro esistenze erano state votate. Questa mia amica ritiene che le ombre nell’acqua in quel momento ricordano molto alcune delle statue nel tempio dell’aria in particolare quella di Roku con le mani conserte accanto a Bolin (io però, devo ammetterle di non vederle. :huh: ).

    Onestamente non ricordo la parte delle ombre, dovrei riguardarmi l'episodio. Comunque mi pare strano, se davvero gli Avatar passati si sono reincarnati sarebbero dovuti rinascere come neonati piuttosto che prendere possesso di persone già in vita.

    CITAZIONE (LanceTheWolf @ 15/5/2016, 11:18) 
    C’è da tenere in considerazione che dopo quell’evento si sono cominciati a risvegliare anche i nuovi erranti, alcuni dai poteri sorprendenti già dalle prime apparizioni, come Kay e Opal. Il loro numero è esiguo. Quanti avatar dell’aria ci saranno stati in 10.000 anni?

    Nel caso dei nuovi dominatori dell'aria non credo che c'entrino gli Avatar passati, semplicemente Raava a dato il dominio dell'aria a persone che in precedenza erano non dominatori. Casomai sarebbe bello sapere in base a che criterio Raava ha scelto a chi conferire il dominio.
     
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    Come dicevo, io non ho visto queste ombre nell'acqua. Era semplicemente una versione, a mio parere, molto carina di questa mia amica e volevo parlarvene come mi era stata presentata a me. ^_^
     
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  9. Evereth
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    Dopo aver letto le vostre risposte sono pronto a dire la mia xD
    Alloooora... io direi che è stata una scelta che è stata fatta con criterio, inoltre io AMO Korra e il fatto che con lei inizi un nuovo ciclo di avatar mi piace tantissimo, se ci pensiamo bene lei ha rivoluzionato parecchio avatar se si pensa alla prima serie con Aang. Il fatto che tutto sia rapportato quasi simmetricamente alla convergenza armonica mi piace un casino e direi che comunque dopo 10 000 anni di avatar un nuovo ciclo mi pare la cosa migliore. Non so sinceramente se questa sia un'immagine reale o meno ma per me ha un senso.
     
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    C'è da dire che Korra non ha più bisogno di contattare gli spiriti dei passati avatar avendo ritrovato raava che unito a lei nel suo stato più puro ( quindi senza essere offuscata dalle reincarnazioni) è l'avatar originale.
    Per me hanno deciso di togliere gli spiriti semplicemente perchè trovata Raava essi non avevano più senso in quanto Raava reincarnazioni o meno non è che ha perso la memoria degli ultimi 10000 mila anni e quelle vite le ha vissute anche lei. Potendo quindi connettersi con lei a che pro servirebbe parlare con una sola delle reincarnazioni quando hai l'enciclopedia di tutte le reincarnazioni a disposizione e che possiede tra l'altro una saggezza infinita avendo vissuto ai tempi di Wan diecimila vite prima che il primo degli uomini apparisse ( come dice vaatu).

    A tutti penso sia dispiaciuto che korra abbia perso la connessione.anche perchè era un'elemento caratterizzante delle due serie, ma ragionandoci ormai non aveva più senso tale connessione, nel caso di korra
     
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    Non ci avevo mai pensato, in effetti ora che Korra è in contatto diretto con Raava non ha bisogno del contatto con gli Avatar passati.
    A rigor di logica, per tornare ad una situazione simile a quella di Aang, bisognerebbe aspettare qualche millennio. In modo che si "accumulino" nuovi Avatar.

    Edited by Endriù - 2/5/2021, 18:32
     
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    Raava può fornire saggezza sul potere dell’avatar e sul funzionamento del mondo degli spiriti, ma non potrà mai sostituire la saggezza degli avatar passati, frutto di una vita piena e vissuta: le vite passate sono e saranno sempre il miglior mezzo di consiglio sulle questioni umane.

    Parlando poi di forza, mi sembra logico che l’avatar aang fosse più potente di korra, dopo la sconfessione alle vite passate.
    Non parlo di quantità di potere, quanto più di esperienza e tecniche: lo stato di avatar offuscherà si la connessione con raava (in un primo momento), ma lo spirito non è un combattente umano; mai potrà sostituire gli avatar passati.
     
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    CITAZIONE (_Avatar_Lucifer_ @ 26/4/2021, 20:25) 
    Raava può fornire saggezza sul potere dell’avatar e sul funzionamento del mondo degli spiriti, ma non potrà mai sostituire la saggezza degli avatar passati, frutto di una vita piena e vissuta: le vite passate sono e saranno sempre il miglior mezzo di consiglio sulle questioni umane.

    Beh si, le esperienze dirette dei singoli Avatar purtroppo sono andate perse, a meno che Raava stessa non se ne ricordi in qualche modo. Dal punto di vista delle "esperienze dirette" in effetti è una bella perdita per Korra.
     
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